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Politique et grandes vacances (la suite de notre feuilleton)

Sujets sérieux n'ayant pas leur place ailleurs.

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Re: Politique et grandes vacances (la suite de notre feuille

Messagepar Mespheber » 07 Jan 2011 13:22

Excuse-moi, mais tu peux traduire ça? N'ayant pas fait d'études économiques, je ne saisis pas ces raccourcis de raisonnements... :oups:
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Re: Politique et grandes vacances (la suite de notre feuille

Messagepar lupin » 07 Jan 2011 15:03

Pour suivre un peu plus facilement, l'article (la version publique est abrégée) doit être http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/actu/0201054589636-le-cac-40-distribuera-des-dividendes-record-en-2011.htm.

Le tableau dont il parle n'apparait pas en entier (sous firefox et safari en tout cas), il faut demander à l'afficher dans une page séparée (ou afficher le lien http://www.lesechos.fr/medias/2011/0107//0201054501352_web.jpg).
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Re: Politique et grandes vacances (la suite de notre feuille

Messagepar Luk » 09 Jan 2011 01:57

La partie la plus intéressante est affichée je trouve. En version simple ça donne :

Le CAC 40 est une sorte de panier dans lequel on met les 40 boites qui gagnent le plus de fric.

En 2009, c'est la merde sur le plan économique et les € du CAC40 ne font que 56,4 milliards de bénéf (contre 84,1 l'année d'avant). Comme c'est dur pour elles (ça reste quand même les 40 boites qui ont gagné le plus de fric, on se demande à quoi ressemble la vie des autres boites), un quart ne paie pas d'impôt sur les bénéfices. C'est à dire que l'état fait ceinture et que nous, soit payons plus d'impôts (genre relèvement de la TVA ou autres) soit bénéficions de moins de services publics et prestations puisqu'il y a du fric en moins dans les caisses.

Pourquoi devrait-on se soucier que ces grosses boites ne soient pas étranglées par les impôts ? Après tout, ce n'est pas la faute ni de l'état ni des citoyens si les financier jouent au con avec les subprimes (en plus on a déjà payé pour les banques). Ca peut se justifier parce que ces grosses boites font tourner l'économie. Elles investissent crée de l'activité qui font des emplois qui remplissent les caisses de l'état. Donc, on a pas intérêt à scier la branche sur laquelle on est assis. On pourrait le prendre comme une sorte d'investissement.

Pourtant, les dividendes (c'est à dire la part de bénéfices versé aux actionnaires) sont étonnamment hautes et les boites du CAC 40 expliquent qu'elles n'ont pas confiance en l'avenir et qu'elles préfèrent refiler du fric aux actionnaires plutôt que d'investir. A titre d'exemple en 2007 avant que ça pète, les dividendes représentaient 36.8% du bénéfice. En 2009 : 62%, et ce qui est prévu en 2011 avec un niveau de bénéfice presque revenu au niveau de 2007 : 45%. Du coup ce que ces boites aurait pu payer en impôts va directement dans la poche des actionnaires donc ce qui sort de nos poches va dans les poches des gens déjà très riches qui possèdent les boites les plus rentables. En bref on l'a dans le cul.
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Re: Politique et grandes vacances (la suite de notre feuille

Messagepar Julius » 09 Jan 2011 10:53

Luk a écrit: un quart ne paie pas d'impôt sur les bénéfices.


Je vais compléter par un chiffre qui me parait plus parlant.

L'IS (impot sur les société) est théoriquement de 33%. Mais les entreprises comme les ménages ont des possibilités pour défiscaliser.

Le taux moyen de l'IS pour les PME est d'environ 30% (nb : pour les sociétés payant l'IS ce qui n'est pas le cas de plein d'entreprises individuelles)
Le taux moyen de l'IS pour les 40 entreprises du CAC 40 est d'environ 13%.

Les PME sont donc les entreprises qui cotisent le plus. 20% d'écart sur l'imposition, c'est vraiment beaucoup.

Cet écart représente environ 16 milliards pour 2010. 16 milliards de perte pour l'état, de quoi boucher le trou de la sécu en 1 seule fois.

Au passage, il faut savoir que les subventions versées par l'état se répartissent grosso-modo : 50% pour les grands groupes, 50% pour les PME. Conclusion : en payant plus d'impôts, les PME financent les grands groupes qui finissent par les racheter...

On se demande où est passée cette fameuse égalité qui traine dans notre devise.
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.

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Re: Politique et grandes vacances (la suite de notre feuille

Messagepar lupin » 10 Jan 2011 19:12

Julius a écrit:Cet écart représente environ 16 milliards pour 2010. 16 milliards de perte pour l'état, de quoi boucher le trou de la sécu en 1 seule fois.

Au passage, un autre chiffre: l'état a accordé 20 milliards d'allégement de charges sociales (sécu, retraites, etc.) et dans la même année le trou de la sécu est arrivé entre 20 (2009)et 30 (estimation 2010) milliards.
Le rapport ? Les charges qui auraient dû aller dans les caisses de sécu entre autres, n'ont jamais été compensées par l'état. De là à dire que l'état organise le déficit de la sécu, il n'y a qu'un pas franchi par certains. ;)
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Re: Politique et grandes vacances (la suite de notre feuille

Messagepar Mespheber » 10 Jan 2011 19:30

Parce que quelqu'un doutait encore de la prochaine "réforme" de la sécu? Enfin quand un élu dit "réforme", il faut entendre suppression.

Merci pour les explications qui rendent le tableau un peu plus lisible et paradoxalement moins coloré qu'il n'apparaît.
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Re: Politique et grandes vacances (la suite de notre feuille

Messagepar Luk » 11 Jan 2011 13:06

Si tu veux offrir un terrain favorable à la privatisation des services publics, tu as tout intérêt à organiser la déchéance des organismes publics et parapublics qui les ont en charge. Après tu peux dire : regardez, ça coûte cher, les fonctionnaires n'en rament pas une... Vivement que ce soit privatisé.



lupin a écrit:Au passage, un autre chiffre: l'état a accordé 20 milliards d'allégement de charges sociales (sécu, retraites, etc.) et dans la même année le trou de la sécu est arrivé entre 20 (2009)et 30 (estimation 2010) milliards.
Le rapport ? Les charges qui auraient dû aller dans les caisses de sécu entre autres, n'ont jamais été compensées par l'état. De là à dire que l'état organise le déficit de la sécu, il n'y a qu'un pas franchi par certains. ;)
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Re: Politique et grandes vacances (la suite de notre feuille

Messagepar lupin » 11 Jan 2011 14:29

Et si on compare avec les EU qui ont un système de santé privé, ils dépensent plus que nous. Comme quoi la privatisation n'est pas LA solution. ;)
Et dans la même veine, la Suisse a longtemps été à peine plus dépensière que nous tout en ayant un système privé (maintenant, ils sont à peine moins dépensier).
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Re: Politique et grandes vacances (la suite de notre feuille

Messagepar Luk » 11 Jan 2011 15:56

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Re: Politique et grandes vacances (la suite de notre feuille

Messagepar Mespheber » 31 Déc 2011 06:40

Les vrais chiffres du chômage: http://www.agoravox.fr/actualites/econo ... bre-106974

Bonne année quand même, hein? :mrgreen:
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