• Advertisement
Partenaire : LudikBazar

Le JdR "officiel" selon la FFJDR...

Pour se lancer dans les réflexions conceptuelles sur ce média.

Modérateur: Asmis

Re: Le JdR "officiel" selon la FFJDR...

Messagepar lupin » 25 Nov 2014 18:58

SebR, tu sembles penser à quelques chose de particulier, peux-tu dire sur la page actuelle (http://www.ffjdr.org/ce-devez-savoir-je ... -jeu-role/) quelles définitions te semblent poser problème ?
L'idée jusque là a été de placer des définitions courtes au début, et aller vers le plus complexe, au cas où le lecteur veuille plus.
- Lupin.
Avatar de l’utilisateur
lupin
 
Messages: 2130
Inscrit le: 30 Nov 2001 01:00
Localisation: Paris

Re: Le JdR "officiel" selon la FFJDR...

Messagepar SebR » 26 Nov 2014 16:55

Rentrer dans le détail pourrait donner lieu à une discussion intéressante mais pas forcément très utile. Je dirai juste que la mienne ressemblerait à quelque chose comme ça :
Les jeux de rôle sont une famille de jeux de société.
Ils consistent essentiellement en une discussion, cadrée par des règles, dans laquelle les joueurs expliquent ou racontent comment les personnages qu'ils interprètent tentent de surmonter les obstacles et les épreuves qui se présentent à eux.

Sortir de ces grandes lignes et entrer dans le détail c'est un peu comme vouloir définir l'ensemble des jeux de cartes à partir des règles des variantes du poker ou de la belote. Et même cette phrase est contestable qd on réalise que l'on peut jouer une épée... par exemple :help:

J'apprécie particulièrement le soucis d'avoir visé le pratique (pour l'utilisateur) avec cette présentation par ordre de complexité/longueur, et les liens qui suivent. Je me demande juste comment tout ça pourrait être remanié et agencé le cas échéant :gratgrat:

Sinon j'ai un lien à proposer pour ajouter à la liste de la page. Un papier de Frédéric Sintes publié récemment dans L'Intermède (webzine art et culture) :
http://www.lintermede.com/analyse-jeux- ... ctives.php
Présentation et avis / J'essaye d'appliquer la lecture charitable... / "ask questions like crazy"
Avatar de l’utilisateur
SebR
 
Messages: 141
Inscrit le: 24 Mars 2014 19:21
Localisation: proche Bordeaux

Re: Le JdR "officiel" selon la FFJDR...

Messagepar Ralph B. » 26 Nov 2014 21:45

SebR a écrit:Et même cette phrase est contestable qd on réalise que l'on peut jouer une épée... par exemple :help:


(S'il s'agit d'une épée intelligente, ce que je suppose, alors c'est aussi un personnage. :) )
Ralph B.
 
Messages: 318
Inscrit le: 26 Sep 2004 02:18

Re: Le JdR "officiel" selon la FFJDR...

Messagepar Ralph B. » 26 Nov 2014 21:47

SebR a écrit:Sinon j'ai un lien à proposer pour ajouter à la liste de la page. Un papier de Frédéric Sintes publié récemment dans L'Intermède (webzine art et culture) :
http://www.lintermede.com/analyse-jeux- ... ctives.php


J'avais résumé ça sur un autre forum ou sur Facebook : "Avant, y'avait D&D. Et puis, on a inventé les jeux narrativistes, et les rôlistes ont été sauvés ! Au milieu : rien d'intéressant".
Ralph B.
 
Messages: 318
Inscrit le: 26 Sep 2004 02:18

Re: Le JdR "officiel" selon la FFJDR...

Messagepar Kakita Inigin » 27 Nov 2014 07:32

Ralph B. a écrit:
SebR a écrit:Sinon j'ai un lien à proposer pour ajouter à la liste de la page. Un papier de Frédéric Sintes publié récemment dans L'Intermède (webzine art et culture) :
http://www.lintermede.com/analyse-jeux- ... ctives.php


J'avais résumé ça sur un autre forum ou sur Facebook : "Avant, y'avait D&D. Et puis, on a inventé les jeux narrativistes, et les rôlistes ont été sauvés ! Au milieu : rien d'intéressant".

C'est exactement ça.
D&D (74), des "peu à peu" qui traduisent une évolution, mais sans citer de jeu, puis Nobilis en 99 et The Forge en 2001. Autrement dit, pour OS, le jeu de rôle classique, ça n'existe pas. Cela étant, le papier est très intéressant pour les explications données après, pour la théorisation.
Barde multiclassé Secrétaire du SDEN et de la Voix de Rokugan.

ImageImageImageImageImageImage
Avatar de l’utilisateur
Kakita Inigin
 
Messages: 1302
Inscrit le: 15 Nov 2013 14:32

Re: Le JdR "officiel" selon la FFJDR...

Messagepar Menhir » 27 Nov 2014 09:17

Ralph B. a écrit:Avant, y'avait D&D. Et puis, on a inventé les jeux narrativistes

J'aurais plutôt dit : "Au début était D&D. Puis fut inventé le jeu de rôle." :D

Kakita Inigin a écrit:D&D (74), des "peu à peu" qui traduisent une évolution,

Je vois plus une diversification qu'une évolution.
Evolution suppose une progression qualitative, ce qui est totalement subjectif.
Ca suppose aussi la disparition de ce qui existait auparavant ce qui est loin d'être le cas.
Image
Avatar de l’utilisateur
Menhir
 
Messages: 2387
Inscrit le: 24 Sep 2002 16:55
Localisation: Dans une galaxie lointaine, très lointaine...

Re: Le JdR "officiel" selon la FFJDR...

Messagepar SebR » 27 Nov 2014 09:51

"Evolution suppose une progression qualitative, ce qui est totalement subjectif."
Non, ce dont tu parles c'est le progrès. Une évolution n'est pas forcément un progrès, et peut être un progrès ou une régression selon le point de vue.

Après les avis perso sur des personnes ou des groupes de personnes je pense qu'il vaut mieux éviter.
Présentation et avis / J'essaye d'appliquer la lecture charitable... / "ask questions like crazy"
Avatar de l’utilisateur
SebR
 
Messages: 141
Inscrit le: 24 Mars 2014 19:21
Localisation: proche Bordeaux

Re: Le JdR "officiel" selon la FFJDR...

Messagepar Kakita Inigin » 27 Nov 2014 12:49

Là, vous voyez, on est sur le sujet casse-gueule par excellence où toute mésinterprétation de ce que dit l'autre peut mener à des flammes sans nom. Et ça commence un peu.

Donc je vous demande de vous arrêter.
Barde multiclassé Secrétaire du SDEN et de la Voix de Rokugan.

ImageImageImageImageImageImage
Avatar de l’utilisateur
Kakita Inigin
 
Messages: 1302
Inscrit le: 15 Nov 2013 14:32

Re: Le JdR "officiel" selon la FFJDR...

Messagepar lupin » 27 Nov 2014 13:03

SebR a écrit:Et même cette phrase est contestable qd on réalise que l'on peut jouer une épée... par exemple :help:

Il me semble que cela rejoint la définition qui dépend de la cible.

Une définition grand public devrait rester exacte sans aborder les détails, car elle a pour but de donner une idée de ce qu'est le sujet en peu de mots. Elle se fait nécessairement sans faire de référence de spécialiste (un jeu ou un type de jeu), que le néophyte ne comprendrait pas.

Une définition dédiée au rôliste peut avoir pour intérêt --voire pour but-- d'alimenter la réflexion. Elle peut donc se permettre d'aborder des détails qui intéresseront des passionnés (mais auront perdu les néophytes depuis longtemps).

Mais il me semble qu'on parlait ici plutôt de la définition dédiée aux néophytes. Du moins on peut commencer par là. :)
- Lupin.
Avatar de l’utilisateur
lupin
 
Messages: 2130
Inscrit le: 30 Nov 2001 01:00
Localisation: Paris

Re: Le JdR "officiel" selon la FFJDR...

Messagepar Menhir » 27 Nov 2014 14:25

Kakita Inigin a écrit:Donc je vous demande de vous arrêter.

Bin... Je ne comprends pas... :gratgrat:
Il n'y a aucune trace de la moindre animosité dans les propos des uns ou des autres. On est juste en train de discuter en donnant son avis et apportant des arguments. Je ne sais pas pour les autres mais, vu de ma fenêtre, ça me semble extrêmement sage, pas vraiment de raison de modérer. :dunno:
:reddition:
Image
Avatar de l’utilisateur
Menhir
 
Messages: 2387
Inscrit le: 24 Sep 2002 16:55
Localisation: Dans une galaxie lointaine, très lointaine...

PrécédentSuivant

Retour vers Réflexions, théories et concepts

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : Yahorlino et 2 invité(s)