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Jeux de rôle pour débutants

Pour faire ses premiers pas, savoir comment faire découvrir ou décrire les spécificités du premier contact.

Modérateur: Asmis

Re: Jeux de rôle pour débutants

Messagepar JeePee » 25 Jan 2011 15:50

Je viens de parcourir rapidement ce thread et j'en profite pour ajouter mon petit avis ;-)

J'ai eu l'occasion de tester les Chroniques Oubliées avec mon fils de 8 ans en lui faisant jouer en mode solo le scénario d'intro l'Auberge Noyée.
Ca lui a bien plu.
Du coup, dimanche prochain, on joue chez un ami; au programme un groupe de trois joueurs (le fils de l'ami en question 10 ans, mon fils aîné 8 ans et moi).
L'ami qui nous reçoit endossera le rôle du Meneur de Jeu et nous a préparé un petit scénario "maison" dans l'univers d'Adamante
Il est lui-même co-auteur de ce cadre de jeu (avec moi).
Les CO sont parfaitement adaptées pour l'initiation; les règles sont celles de D&D 3.5 mais simplifiées; les personnages prétirés sont bien typés et le jeu est brillamment illustré.
Le produit parfait pour de l'initiation au jeu de rôle médiéval fantastique.

J'ai vu passé la référence à Empire Galactique. Le cadre de jeu est assez classique (de la SF très propre) mais les règles sont peut-être un peu complexes.
Cela vaudrait sans doute la peine de doter ce jeu d'un système de jeu alternatif pour simple et plus accessible.
Mais ça reste un très bon cadre de jeu pour une initiation.
Idem pour l'univers de Starwars que tout le monde connaît. Ca marchera d'autant mieux si les joueurs/euses sont fans de la saga de Lucas.

L'Appel de Cthulhu reste un must pour les initiations à un jeu de rôle contemporain fantastique, surtout si les joueurs aiment les histoires qui font peur et les intrigues.
Les règles sont assez simples et ne devraient pas poser de problèmes.
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Re: Jeux de rôle pour débutants

Messagepar TricheLum » 27 Jan 2011 21:39

JeePee a écrit:J'ai vu passé la référence à Empire Galactique. Le cadre de jeu est assez classique (de la SF très propre) mais les règles sont peut-être un peu complexes.
Cela vaudrait sans doute la peine de doter ce jeu d'un système de jeu alternatif pour simple et plus accessible.


Tu penses à un système en particulier ?

Sur le nouveau site EG (comme sur l'ancien d'ailleurs), dans la section Téléchargements > Contributions, il y a un système de jeu alternatif conçu par Vincent Zimmerman, basé sur un jet de 2d6 sous Seuil (Compétence + Trait +/- Difficulté).

Personnellement, si je voulais "rajeunir" le système de EG, je passerai à un système à pool de dés. J'aime bien le système d'Imperium (JdRA de Olivier Legrand dans le contexte de Dune, à base de d8) et du JdRA universel V2-RPG (à base de d6). D'ailleurs, le jeu de Space Op' à la mode, Metal Adventures, est aussi basé sur un pool de d6...
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Re: Jeux de rôle pour débutants

Messagepar Mithriel » 28 Jan 2011 07:28

(beurk) 8)
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Re: Jeux de rôle pour débutants

Messagepar JeePee » 04 Fév 2011 11:42

Pour EG, il y a aussi le système d6 qui est maintenant en Open Gaming Licence (OGL).
Ca pourrait le faire.
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Re: Jeux de rôle pour débutants

Messagepar Menhir » 04 Fév 2011 14:43

Je ne vois pas trop l'intéret de jouer à EG avec des règles D6. Autant jouer à Star Wars (univers d'origine du D6) dans l'ancienne république. Ca revient un peu au même.
Dans EG, univers et règles sont quand même très liés.
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Re: Jeux de rôle pour débutants

Messagepar le-grimoire » 07 Fév 2011 11:45

Manga BoyZ :
Parmi les jeux pour les débutants et le public jeune (15-20 ans). Avec une grande surprise nous avons constaté que les joueurs étaient principalement des joueuses. En tout cas dans les compte rendus de parties des Meneurs, les joueuses autour de la table étaient assez nombreuses là où par exemple, pour Loup Solitaire, les filles joueuses étaient inexistantes.

Le fait qu'il y ai un scénario Manga BoyZ dans le numéro de Di6dent "spécial femmes", n'est donc pas un hasard.

Manga BoyZ pèche un peu par le manque d'illustrations. Nous avons remédié à cela puisqu'en ce début de semaine et de nouvelle année du lapin, puisque les pages intérieures du prochain volume sont illustrées par un grand artiste français parmi les grands : Philippe CAZA.

--
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La Redaction
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http://www.legrimoire.net
Manga BoyZ, les Sauveurs de l'humanité : http://www.manga-boyz.com
Loup Solitaire, le jdr tiré des livres-jeu : http://www.loup-solitaire.fr
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Re: Jeux de rôle pour débutants

Messagepar lupin » 05 Avr 2011 09:15

Pour information, suite à la demande du CA à l'AG, il a été envoyé un résumé au CA afin de leur faire prendre connaissance des discussions menées ici.
Le voici (partial et partiel, tout ça tout ça), il a été envoyé le 7 mars et fait un peu avant, ce qui peut expliquer l'absence de certaines remarques:

Salut,
suite à mon intervention en AG, et si vous n'avez pas lu le sujet http://forums.ffjdr.org/viewtopic.php?f=8&t=15672 voici donc ce qui a été dit.

Ceci n'est qu'un résumé et toute personne en charge de ce label devrait lire ce sujet et les quelques uns en rapport àmha (http://forums.ffjdr.org/viewtopic.php?f=18&t=15778 [url]http://frums.ffjdr.org/viewtopic.php?f=18&t=15671[/url] et http://forums.ffjdr.org/viewtopic.php?f=8&t=15681 voire une recherche avec label sur le forum ;)).

------------------
Sur la définition elle-même, elle est peu claire et floue, or elle s'adresse au grand public et devrait être épurée et n'utiliser que des phrases courtes et un vocable simple:

[i]pas de notions contre-intuitives (faire beaucoup avec certains dés pour certaines actions et peu avec d’autres dés pour d’autres)


- présenter une réelle posture en matière d’angle d’approche et de conception de système : intégration système/ univers, niveau d’importance des personnages, prise en compte d’éléments intrinsèques au média JdR (distance joueur/ perso, gestion des cas de hors-jeu tels que la mort du perso, rôles respectifs des joueurs et du meneur…), pas de gestion utilitaire du surnaturel…

------------------

La liste de jeux elle-même contient des jeux qui ne correspondent pas à la définition présentée.
Elle ne contient d'ailleurs pas la plupart des jeux sortis avec une vocation de découverte (D&D boite rouge, chroniques oubliées de BBE, Adventure party des XII singes)



pas de compétition entre joueurs
[...]
Revolucion (Raphaël Andere)


Pas de progression infinie de la puissance des personnages
[...]
Hyper Héros (Imaginez.net)

Ne pas oublier que la progression passe en second plan puisque les personnages doivent s'amuser lors d'une découverte. LE but n'est pas de jouer en campagne.



aisément disponibles
[...]
Basic Role Playing/ Worlds of wonder (Chaosium)
Boot Hill (TSR)
Buffy (Eden studios)
Elfquest (Chaosium)
Ghostbusters International (West end games)
James Bond 007 (Victory games)
Men in Black (West end games)
La Méthode du Dr Chestel (Presses du midi)
Prince Valiant (Chaosium)
Star Wars D6 (West end games)
Toon (West end games)


prise en compte d’éléments intrinsèques au média JdR
[...]
… et la plupart des JdR en une page


Un système générique sans univers n’est donc pas suffisant.
[...]
Le JdR pour tous (Imaginez.net)


De plus, on évitera les univers de niche, qui nécessitent une connaissance approfondie d’un microcosme social particulier ou d’un pan précis de la culture populaire.
[...]
Buffy (Eden studios)
Imperium (O. Legrand)
Vigilantes (Imaginez.net)

Buffy et les détails de son univers (je ne parle pas juste du principe du personnage) sont surtout connus d'une population très limité qui était ado à l'époque de sa diffusion. Ca fait pas mal de monde, mais c'est quand même assez limité.
Quant à Vigilantes, il ne concerne pas les comics de super-héros mais les héros de Pulps des années 50-60, ce qui est beaucoup plus limité. Et il y a beaucoup d'autres aspect qui font que ce jeu n'est absolument pas à conseiller pour des débutants, en particulier la complexité de la création de personnages.



Il ne doit nécessiter aucune explication historique ou géographique et se faire en une seule phrase de type « vous jouez des… » :
[...]
Les Loups des steppes (Dartkam)
Ars Magica 3ème édition (Atlas games)
Call of Cthulhu (Chaosium)
La Méthode du Dr Chestel (Presses du midi)
Pendragon (Chaosium)
Secretum templi (Dartkam)
Solomon Kane (O. Legrand)
La Terre des Héros (O. Legrand)
Uchronia 1890 (O. Legrand)

Terre des héros ne contient pas de rappel du contexte des Terres du Milieu. Cthulhu n'est pas aisé à expliquer. À voir si préciser l'univers et les références suffit, mais si l'on préfère la simplicité, ça va être dûr de les intégrer.

Dans le cas de JdR traduits, utiliser l'éditeur français !

Jeux qui pourraient s'y trouver vu certains titres qui ont été placés dans la liste:
- Warhammer;
- l'Oeil noir;
- Simulacres;
- D&D;

SimulacreS, sous sa version Sang Dragon, est proposé en diffusion libre (gratuite) par son auteur Pierre Rosenthal (donc légalement).
http://roliste.free.fr/
Sans compter ce qui a été sauvegardé de l'époque Casus.
http://www.simulacres.free.fr/sections/ ... html?id=22 [NdE: le lien était incomplet]

Warhammer se trouve encore (de moins en moins) en boutique. En tout cas, on le trouve plus facilement que la moitié des jeux cités dans cette liste.

Quant à l'Oeil Noir, outer le fait que sa diffusion bon marché permit à un grand nombre d'exemplaire de se vendre et donc qu'il est assez facile (et pas cher) de le trouver d'occaz, il existe de nombreuses versions (certes, pas très légales) sur Internet sans avoir à fouiller trop longtemps.

Une liste des JdR publiés en français étaient entretenue auparavant par la FFJdR, c'est une chose qui serait bonne à continuer dans le prolongement du label.


------------------
Afin de ne pas limiter les jeux à ceux que connaissent le CA, il serait intéressant d'ouvrir un groupe de travail qui recevraient des propositions et devraient vérifier que le jeu correspond aux critères établis.
La demande est plus de transparence et d'objectivité dans les choix, avec des indicateurs et des critères à la fois plus adaptés et plus intelligibles.

Dans les critères qu'on devrait retrouver dans le label:
- la rapidité (voir l'intuitivité) de création de personnages;
- la présence d'un scénario;
- le volume des règles;
- la langue française (on est la fFjdr);

Le sujet http://forums.ffjdr.org/viewtopic.php?f=8&t=15681 contient une discussion qui n'est pas arrêtée pour reprendre une discussion sur les critères nécessaires pour conseiller un JdR au grand public pour la découverte.

Bonne journée,
- Lupin.
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Re: Jeux de rôle pour débutants

Messagepar Menhir » 05 Avr 2011 10:38

Pour ce qui concerne la définition, il y en aurait bien plus à dire.

J'ai l'impression qu'il y a un peu un amalgame dans cette liste entre
- des jeux labélisés FFJDR, c'est-à-dire correspondant à la façon de jouer pronée par la FFJDR ou distribués par des éditeurs avec qui la FFJDR a des partenaria
- des jeux conseillés aux débutants ou néophites et adaptés à cet objectif précisément.

Peut-être faudrait-il faire un "schisme" dans la liste.
Ca permettrait de concerver une visibilité labélisée pour certains jeux dans la première et d'apporter plus d'objectivité (et de crédibilité) à la seconde...

Sans vouloir faire de pub, dans le cadre du projet Mirage, a été rédigé un document sur la préparation de partie de découverte. A la fin, nous donnons quelques critères qui nous semblent nécessaires pour le choix d'un jeu pour une partie d'initiation et le choix d'un jeu pour débutants. C'est dispo ici : http://reves-de-menhir.vacau.com/mirage ... uverte.pdf
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Re: Jeux de rôle pour débutants

Messagepar lupin » 10 Nov 2011 12:57

Menhir a écrit:Pour ce qui concerne la définition, il y en aurait bien plus à dire.

J'ai l'impression qu'il y a un peu un amalgame dans cette liste entre
- des jeux labélisés FFJDR, c'est-à-dire correspondant à la façon de jouer pronée par la FFJDR ou distribués par des éditeurs avec qui la FFJDR a des partenaria
- des jeux conseillés aux débutants ou néophites et adaptés à cet objectif précisément.

Peut-être faudrait-il faire un "schisme" dans la liste.
Ca permettrait de concerver une visibilité labélisée pour certains jeux dans la première et d'apporter plus d'objectivité (et de crédibilité) à la seconde...


Àmha, un schisme de la liste n'aurait pas grand intérêt, du point de vue de l'utilisateur final, car si les jeux labelisés FFJdR ne sont pas des jeux conseillables aux débutants/néophytes, alors c'est que la première liste ne serait que commerciale. La FFJdR ayant pour but de faire découvrir le JdR, ce ne serait ni acceptable (les moyens de la FFJdR doivent être consacrés à la découverte et non le contraire), ni crédible (une liste qui serait clairement celle des éditeurs finançant la FFJdR serait montrée du doigt et perdrait toute utilité auprès des utilisateurs).
En revanche, il me semble possible de labeliser les jeux permettant de faire découvrir le JdR aux débutants PUIS d'aller voir les éditeurs pour mettre en place un partenariat tant que c'est fait de manière transparente et éthique.


Menhir a écrit:Sans vouloir faire de pub, dans le cadre du projet Mirage, a été rédigé un document sur la préparation de partie de découverte. A la fin, nous donnons quelques critères qui nous semblent nécessaires pour le choix d'un jeu pour une partie d'initiation et le choix d'un jeu pour débutants. C'est dispo ici : http://reves-de-menhir.vacau.com/mirage ... uverte.pdf

Je jette un oeil pour en tirer la substantifique moelle. :)

Sinon, webmestre, y a t-il eu un retour émis par le CA à la suite du temps passé à débattre et formaliser ce sujet de discussion ?
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Re: Jeux de rôle pour débutants

Messagepar le-grimoire » 10 Nov 2011 13:07

Nous avions proposé notre univers Manga respectant point par point les principes établis par la FFJDR pour labelliser un jeu de rôle. Nous n'avons pas eu de nouvelles depuis plus d'un an.

:pleurs:

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